!
Hei.
Var ute på en test-tur med min 24 Midi i dag.
Motoren, en VPAQ240A, gikk fint helt opp til 3000rpm.
Turtall over dette gjorde at motoren gikk varm, men kun på babord side. Manifold/riser var merkbart varmere på denne siden, og det luktet svidd gummi og begynte å ryke litt fra manifold ved pakning.
Noen som har en formening om hva det kan være?
Forrige eier har tatt ut termostat, så termostathuset er tomt. Kan dette ha noe med saken å gjøre?
Det kommer greit med kjølevann ut av drevet (280), men har ikke sjekket impeller ennå.
Her er et lite videoklipp fra dagens tur:
http://www.youtube.com/watch?v=R8BfK3oCURM
2010-07-22 03:18
Frank Albin
När jag såg din rubrik så tänkte jag att det är nog en VP 240A... Denna motor har ett problem och det är att kylkanalerna i blocket är för små. Minsta lilla störning (korrosion eller liknande) gör att motorn går varm. Sätt på en mindre propeller (mindre stigning) så belastas motorn mindre och går inte varm. Sätt sedan av pengar så att du får en budget för att byta motor.
2010-07-22 19:56
Björn Langbeck
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hej Frank. Rolig nu. Problemet er næsten med garanti at det er afgasmanifolden i bagbords side der trænger til at renses/syres ud. Problemet kan også blot være en fel/defekt pakning der er monteret imellem avgasknæet og avgasmanifolden.
Der bliver i begge tilfælde ikke tilstrækkeligt flow af kølevand gennem manifolden og avgasknæet til at holde manifoldtemperaturen nede efterhånden som motorens omdrejninger stiger og mængden af varm avgas der skal ud gennem manifolden øges. Det er derfor troligt at det bare er hele avgasmanifolden og knæet der trænger at renses/syres ud så der bliver igen bliver tilstrækkeligt flow indvendig i hele manifolden. Det er en ret almindelig fejl i de tilfælde hvor avgasmanifolden i den ene side af en V6 eller en V8 motor bliver for varm. Helt som det du her beskriver. Mvh Finn 1786.
2010-07-22 22:11
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hei.
Begge manifolder og risere er nye, montert høsten 2009 og har kun vært kjørt på to test-turer. Så det kan umulig være det som er problemet. Hva med en "systemrens/innvendig motorvask"? Kan det kanskje hjelpe hvis kjølekanaler er litt tette?
2010-07-23 01:16
Frank Albin
Hej Frank. Det udelukker jo at selve manifolden i bagbords side er delvist blokeret men ikke det jeg skrev om pakningen mellem riseren og manifolden. Der findes pakninger mellem riser og manifold der bevidst er konstrueret således i hullerne at de reducerer flowet af vand gennem manifolden en vis del for at få temperaturen op på motoren om det behøves. I nogle tilfælde kan denne pakning desuden godt vendes forkert. Gummislangen der sender vandet ind i manifolden skal selvfølgelig være helt iorden uden nogen knæk eller folder. Jeg ville starte med at undersøge disse ting først. Det er jo let at skrue en riser af for at tjekke det jeg her har nævnt. Er disse ting OK kan der risikere at være en vis restriktion i kølekanalerne i bagbords topstykke eller i hullerne til vandgennemstrømning imellem topstykke, toppakning og motorblok i bagbords side. En indvendig rens af kølesystemet uden adskillelse kan godt forsøges.
Ellers er der kun tilbage at afmontere bagbords topstykke i første omgang for at danne sig en mening om omfanget af tilstopning af kølekanalerne i topstykket og motorblokken. Er motorblokkens køle system specielt i bagbords side fyldt mere eller mindre op af gammelt rust og skidt ? Det vil man kunne konstatere hvis alle de ovenstående ting er fundet iorden. Nu har jeg givet dig nogle forslag til hvad der sædvanligvis er årsagen til problemer af den slags som du beskriver. Men tjek de enkle ting før du går videre i forsøget på at finde årsagen til dit køleproblem, det er ikke altid at det er de store ting der skal til at skabe problemerne. Mvh Finn 1786.
2010-07-23 03:48
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hei, Finn.
Takker for utfyllende og fornuftige svar (som alltid).
Skal i dag prøve en motorrens, og hvis problemet fortsatt er der får jeg bruke ellimineringsmetoden etter dette.
To be continued...
;-)
2010-07-23 11:20
Frank Albin
Som jag skrev från början. Denna motor har trånga kylkanaler i blocket och minsta störning gör att den går varm. Prova med rensning och se om det hjälper. En mindre propeller kan sedan vara en ytterligare lösning på bekymret. Jag vet detta från tidigare erfarenheter med just denna typ av motor.
2010-07-23 11:25
Björn Langbeck
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Denne motor er konstrueret og produceret af Ford og er gennem årene anvendt i millioner af Ford biler. Motorblokken er anvendt til mange forskellige videreudviklede udgaver af motoren og er bl.a. anvendt i Ford Mustang bilerne, og som Ford, OMC og VP marinemotorer. Som bilmotor er den grundlæggende motor blevet tunet i forskellig grad til ydelser op til over 400 hk uden problemer.
Efter mine erfaringer med motoren, både som bilmotor og i marineudgaverne, er den ikke behæftet med medfødte svagheder i kølesystemet. Ford havde helt sikkert ikke sluppet den ud på markedet i mange år i millioner af biler og fritidsfartøjer hvis den havde medfødte problemer. OMC og Volvo Penta havde helt sikkert heller ikke valgt at købe den og markedsføre den som en Volvo Penta eller OMC motor hvis det ikke var en gennemprøvet og driftsikker konstruktion der kunne tåle mosten.
Min erfaring med søvandskølede marinemotorer der kører varme, selv om manifold, risere, termostater og pumper er OK, er at fejlen tit kan findes i at der inde i bunden af motorblokkens vandkammer, rundt om cylindrene, gennem tiden har bundfældet sig en del rustpartikler, sand og andre små urenheder fra søvandet der anvendes til kølingen uanset det har passeret et evt. søvandsfilter som jo tit er et forholdsvis grovt filter. Efterhånden blokerer disse bundfældede urenheder mere eller mindre for en effektiv vandcirkulation og køling rundt om de varme cylindre og motortemperaturen bliver svær at holde nede, specielt under belastning.
På ferskvandskølede motorer kan det ske at områderne med saltvand, som f.eks. varmeveksleren, kan blive delvist blokeret og derved forårsage forhøjet temperatur på motoren.
Sejler man en del i lavtvandede områder kan vandet i op til 1-2 meter over bunden indeholde en hel del fine partikler af sand og planterester. Her er man mest udsat for at en del af den slags fine urenheder passerer gennem motorens søvandsfilter og efterhånden bundfælder sig rundt om i motorens kølesystem. Det kan tit renses ud ved en indvendig rensning/gennemspuling medmindre der også har lagt sig rustpartikler som tit binder det hele sammen i en ret fast masse. Her hjælper en effektiv syrebehandling som regel. Man skal vide at syren ødelægger aluminiumsdele så der skal kun renses med syre hvis man er helt sikker på at der kun er støbejern alle steder der kommer i kontakt med syren.
Jeg holder altid på at der ikke findes mystik eller troldtøj. Der er altid en helt naturlig forklaring på alt incl. diverse motorproblemer. Ha' en bra sommer til alle. Mvh. Finn 1786.
2010-07-23 14:52
Finn Lindblad Jensen
Finn!
Ett skäl till att alla övergivit Ford som marinmotorer kan vara just att de har problem. Att en motor i en bil kan ge 400 hk är inget problem för den ger det under kort tid. Kör en Ford Mustang på Autobahn i Tyskland och se vilken literförbrukning per timme du kan komma upp i, kör du riktigt fort så kanske det blir 50-60 liter. I en båt drar samma motor kanske 100-130 liter i timmen. Skillnaden i förbrukning blir just värme! Min big block som jag har i båten drar 130 liter i timmen på fullgas och går utmärkt, men det blir mycket värme.
Just AQ240 med Fordblock har ett problem och om man har den minsta störning så kan den lätt gå varm (lättare än en GM 5,7 liter). Mitt erfarenhet av just AQ240 är att den lätt går varm och ett sätt att lösa det är att byta till en mindre propeller. Då går motorn lättare och blir inte varm. Detta kan sägas vara en dålig lösning, men om den räddar semestern så är det en bra lösning tycker jag. Att minska motorns belastning är verkligen inte mystiskt eller trolleri. Jag tvingades göra det på min Coronet 26a för en del år sedan (fast då var det en dieselmotor).
Hur Frank väljer att göra är upp till honom själv att bestämma. Nu har han fått några goda råd från dig och mig. Med hjälp av dessa kommer han förhoppningsvis vidare och det blir spännande att höra hur det gick.
2010-07-23 17:33
Björn Langbeck
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hei, Björn & Finn.
Setter stor pris på tilbakemeldinger fra dere begge, og som regel når man får råd og synspunkter hører man hva alle sier, blander det med egen erfaring (stor eller liten) og gjør det beste ut av det.
Motoren står nå full av en blanding sitronsyre og 35% eddiksyre. Skal tappe ut dette i morgen. Båten ligger på vannet, men koblet av sjøvannslangen og kjørte rikelig med fersk/söt-vatten gjennom systemet før jeg sugde inn syreblandingen. Har lest på flere båtforum at denne blandingen skal være meget effektiv. Om det stemmer gjenstår å se...
Hvis dette ikke hjelper, går jeg nok for Björn sitt forslag og setter på en mindre propell.
Igjen, takk for innspill. :-)
2010-07-23 20:46
Frank Albin
Med al respekt for dine påstande Bjørn så kan jeg ikke give dig ret i meget af det du skrev her. Det kræver et svar og en gennemgang af alle de fremsatte teorier der nødvendigvis vil kræve nogen spalteplads.
At motoren ifølge din teori skulle have et merforbrug i brændstof på det dobbelte når den er monteret i en båd i forhold til når den er monteret i en bil holder ikke.
At du mener at den meget store forskel du har skønnet at der er i brændstofforbruget mellem bilmotoren og bådmotoren udelukkende bliver omsat til varme i bådmotoren er en teori jeg ikke tror mange fagfolk vil give dig ret i.
Din teori om at det eneste der skal gøres ved en motor der bliver varm når den skal yde max, er at mindske propellens stigning eller diameter for at afhjælpe den for høje motortemperatur holder ikke. Det svarer blot til at hvis din bils motor bliver lidt for varm når du kører med motorvejshastighed, gearer du blot ned og forsøger at holde hastigheden med speederen. Det er jo ikke at afhjælpe fejlen med for høj motortemperatur men er reelt kun at forsøge at camouflere den.
Ændrer du en korrekt propelstigning eller diameter til en mindre skal du huske at du risikerer at få et højere omdrejningstal på motoren. Det overstiger måske de maxomdrejninger fabrikanten foreskriver samtidig med at bådens topfart desuden sænkes.
Hvis en bådmotor, når den driver båden frem, kan komme op på eller i nærheden af de maxomdrejninger fabrikanten foreskriver er alt godt. Hvis motoren bliver overvarm under disse konditioner skyldes det en af de ting jeg tidligere har nævnt og ikke en fejlkonstruktion på en motor der er produceret igennem mere end 25 år i et antal på flere millioner. Jeg ved af gode grunde ikke hvor du har fået dine oplysninger og tal fra. Jeg kan bare ikke genkende meget af det. Det lyder som om du selv har været uheldig og har haft en dårlig oplevelse med en motor af det omtalte fabrikat men derfor kan man ikke bare generelt sige at alle de millioner motorer af dette fabrikat der er produceret gennem mange år er dårlige. Mange andre fabrikater af motorer får med tiden også deres problemer som normalt altid kan afhjælpes hvis man blot ved hvordan, der er adskillige kendte fabrikater imellem.
Når jeg skriver indlæg her i forummet er det kun for at hjælpe medlemmer med at løse et problem ud fra den professionelle viden og erfaring jeg gennem mange års arbejde i marinesektoren er i besiddelse af. Dette arbejde har involveret arbejde med mange forskellige motorfabrikater og motorstørrelser incl. mange af Ford's V8 motorer monteret i biler og som marinemotorer.
Jeg kan oplyse at Ford's V8 motor bestemt ikke blev opgivet på grund af fejl eller svaghed i kølesystemet efter at den havde været mere end 25 år på markedet som marinemotor. Årsagen til at Ford valgte at ophøre med produktionen var af ganske andre årsager, bl.a en efterhånden forældet konstruktion med dårlig brændstoføkonomi. De fejl du har oplevet med en Ford V8 marine motor skyldes helt sikkert et eller flere af de årsager jeg tidligere har omtalt og ikke en svaghed i kølesystemets elementære konstruktion.
De fleste Baylinere var faktisk i mange år originalt monteret med Ford OMC motorer. Med de produktionstal Bayliner arbejder med havde det ikke varet mange uger før Ford OMC motorerne havde været fortid hos denne producent hvis din påstand om svaghed i forbindelse med kølesystemet på disse motorer havde været korrekt.
Sammenligning af benzinforbruget på motoren i en bil og motoren i en båd er irrelevant da bilen bl.a. har en betragtelig vindmodstand der firedobles for hver gang hastigheden fordobles. Bådens friktion i vandet nedsættes derimod kraftigt i takt med at skroget løfter sig ud af vandet og der kommer luft ind under bunden. Derfor kan din teori ikke anvendes i denne her forbindelse med kølingsproblemer. Installeret i en båd eller en bil vil alle de kendte motorfabrikater altid have et forskelligt resultat på forbrug og ydelse uanset om basismotoren hedder Ford, GM, Audi, VW, Peugeot eller noget helt andet.
I forbindelse med nogle længerevarende ophold i USA for en hel del år siden, kørte jeg i forskellige amerikanerbiler bl.a. Ford Mustang og selv om jeg nogle steder kunne køre hurtigt i timevis har jeg aldrig formået at komme op på et forbrug i brændstof som du nævner på 50-60 liter i timen med en standard V8'er. Det er ca 3 KM i gennemsnit pr liter !.
Hvis teorien om at en Ford V8 marinemotor bruger 100-130 liter brændstof i timen, d.v. s. mere end 2 liter i minuttet på fuld gas, var realistisk burde motoren straks blive efterset af en tekniker da der helt klart er noget galt med den. Det svarer til at motoren forbruger o,33 liter brændstof på 10 sekunder !!!. Denne brændstofmængde du mener Ford/OMC/Volvo motoren bruger på 10 sekunder ved maxfart svarer til mængden af indhold i en Tuborg øl.
Tankkapaciteten der er til rådighed pr. motor i en Coronet installeret med en Ford V8 ville i så fald ikke række til meget andet end en lille tur på ca 1 time ud af havnen og 1 time tilbage igen inden man løb tør for brændstof.
Jeg har rent faktisk selv i øjeblikket en Coronet 32 Deepsea med 2 stk søvandskølede Ford V8 motorer og jeg kan derfor let bekræfte mine egne erfaringer gennem årene med mange af disse motorer og afkræfte de fleste ukorrekte udsagn om motorer med medfødte varmeproblemer og helt usandsynligt stort brændstofforbrug.
Min pointe er derfor til slut at man ikke må dømme en bestemt motortype som dårlig eller svag blot fordi man selv eller een man kender har været uheldig og haft en motor af fabrikatet som har givet nogle problemer man aldrig har fået løst korrekt. Der er jo som regel en helt naturlig forklaring på alt. Ha' en bra sommer til alle. Mvh Finn 1786.
2010-07-24 03:26
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hej Alle !
Hvis man vil vide lidt om en forbrændingsmotores forbrug , er denne hjemmeside måske lidt spændende .
HTTP://en.Wikipedia.org/wiki/brake_specific_fuel_consumption
Mine egne erfaringer med v8 motorer som løber varme er som regel rust og skidt i kanalerne fra manifold til krykke , gør som Finn foreslår , demonter krykkerne og rens kanalerne , mont nye pakninger , skift impelleren og nyd sommeren.
En god ide , hvis manifolde og krykker er ældre end 10 år er at skifte til nyt.
Problemet med en tæret manifold er ikke så stort så længe at motoren er igang forsvinder det med udstødningen , men når motoren står stille kan saltvandet sive ind oven på stemplerne , når man så starter motoren næste gang er der ikke plads til vandet i forbrændingskammeret og er man uheldig kan plejlstængerne bøje.
God sommer fra Carsten
Finn!
Dina många erfarenheter kommer från att du under ett långt liv har haft ett öppet sinne och steg för steg lärt dig mer. Det gör mina också! Ett problem är att du nu har slutat att ta till dig nya kunskaper för du förstår inte vad jag skriver.
Min nuvarande V8 drar 130 liter i timmen på full gas och det är en siffra som kommer från Volvo Pentas eget elektroniska mätinstrument kopplat till motorn. Den siffran är alltså helt sann och inte påhittad av mig. Att du inte tror på min siffra utan försökar prata bort den genom löjliga jämförelser visar att du inte vet ett dugg vad du pratar om. I min nuvarande båt satt tidigare en V8 på 850 hk. Den drog ca 250 liter per timme dvd 0,33 l på 5 sekunder. Eftersom även vattenmotståndet ökar med med kvdraten på hastigheten (vilket du tydligen inte heller förstår) ökar båtens fart med ca 25% när motoreffekten ökade med 100%. Detta är fakta!
Nu kommer jag inte att skriva mer i denna fråga för det leder ingen vart. Jag hoppas däremot att Frank lyckas lösa sina problem så att han får en trevlig sommar med sin båt.
2010-07-24 09:42
Björn Langbeck
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Kære Bjørn. Nu taler du om noget vedrørende min person du heller inte vet något om. Det er sørgeligt at når man som amatørmekaniker inte kan forstå en teknisk forklaring fra kvalificerede fagfolk begynder man at kritisere disse istedet for att lære lite av disse. Din faglige baggrund och forudsætning for att kritisere mig har vi inte hørt ett dug om. Det kunne vel vara interessante uppgifter. Jag har bl.a. jobbet med konstruktions och stabilitetsberegninger i ett job som skeppsinspektør så jag vet ochså lite om att beregne vattenmodstand, men tydliken inte så mycket som du mener at du vet.
Med den begrænsede viden om emnet du klart viser att have kan du inte i din uforskammede tone overfor mig tillade dig att skrive følgende om min person, jag citerer: Att du inte tror på min siffra utan forsøker prate bort den genom løjlika jæmnførelser visar att du inte vet ett dug vad du prater om. Citat slut.
Jag har modsat dig en høg professionel utbildning indenfor marine och motor området med många års professinelt arbejde inden for området. Desværre er det let at konstatere at dette ikke er tilfældet med din tydeligt begrænsede viden om motorer och . Alla dina teorier ser ut som en hemmafixer's overfladiske og mycket begrænsede viden om emnet. Du vet tydeligt inte att i takt med att farten på en planende båt øges bliver arealet av båtens bunn der er i vattnet mindre.
Så ochså her er dina teorier typisk hemmagjorte. Om du har slået dette emne upp i en leksikon har du allafall inte forstået eller læst hela teksten. Du kan ju verklig inte se att din påstand om att en vanlig V8 motor vid maxfart forbrænder 0,33 LITER på 10 sekunder er helt urealisisk i forhold till verkligheten. Så mycket brændstof anvender inte båda mina V8 motorer inte. Ca. 60 LITER tilsamman i timen er vanligt forbruk vid maxfarten. Men båda motorer er selvfølgelig i perfekt skick.
Vi har på intet tidspunkt diskuteret hvad en speciel V8 motor på 850 HK forbrænder av brændstof. Det er inte motorer med 850 HK effekt der ligger i medlemmernes båtar.
Derfor er det totalt urealistisk att sammanholde en sådan motor's brændstofkonsumering med de V8 motorer der anvendes i vanlige mindre fritidsfartyg. Alla mina beregninger och uppgifter beror på virkeligheden och realiterne, inte från hemmagjorte fantasifulde teorier som inte er korrekte.
Det er desværre kedligt att en faglig velfunderet rådgivning skal generes av personer der kun kan kommunikere vid att blive personlige når deres private teorier viser sig att vara orealistiske och baseret på manglende viden och fel uppfattning av hvad det hele rører sig om.
Der er ju undertiden enkelte personer der mener sig att veta mer end høgt utbildade fagfolk med många års erfaring och viden i rygsækken. Dessa kloge personer har som regel genom tiden varit agar av båtar med inombordsmotorer som de selv har skruvat på och mener derfor att de vet alt. Stort set ALT hvad utbildade fagfolk mener och skriver kritiseres och forkastes til fordel for egne, tit fantasifulde och som regel mangelfuldt underbyggede teorier. Desværre kan
ingen nok så vidende person overbevise dessa personer om fel i deres teorier.
Det er derfor inte dom som som jag skriver for, de vet ju alligevel mere end någon som har en relevant utbildning och har jobbet professionelt med grejerne genom många år. Dom som jag skriver till her på Coronetklubbens "bryggsnack" er derfor de medlemmer der ønsker att få lite hjælp med ett seriøst och forståeligt svar på ett problem de har fået med deres båt.
De svar jag skriver her i "Bryggsnack" skal ochså kunne hjælpe andre der har samma type problem men inte vet hvad der kan gøres for att løse det. Jag har stor respekt for den "hemmafixer" der intereserer sig for sin båt och derfor ønsker att klare så mycket av olika ting selv. Många problemer kan de fleste klare selv når de får lite anvendelige
och relevante informationer.
Min faglige bagrund for att svare kan jag garantere er 100% iorden och jag skriver aldrig om något jag tror men kun om något jag vet från min utbildning och erhvervsmæssige erfaring med det jag rådgiver om.
Men der er ett klokt ord der taler om kycklinger der vill lære høner att lægge æg.
Jag slutar hermed mine innlæg i denna tråd da jag ikke ønsker att fortsætte med en formålsløs diskussion om hvad jag vet och inte vet med en person der tydliken inte forstår mycket av det som jag skriver och kun tror på sine egne private teorier och påstande.
Det er ærgerligt att mine svar på det upprindelige spørgsmål
udløser en stribe useriøse påstande från en enkelt person samman med udtalelser i en mycket uforskammet och grov tone om min person och min totalt manglende viden om
hvad jag skriver i mina svar. Det er for primitivt.
Jag kan selvfølgelig bare ignore vedkommende men det frister at gå over till att svare medlemmer med problemer pr mail. Dette medfører desværre att ingen der læser "Bryggsnack" ser mine svar och derfor icke kan få någon nytte av dessa. Mvh. Finn 1786.
2010-07-24 20:56
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Kære Alle
Jeg hart ikke læst hele korrespondancen, men jeg har haft et lignende problem med vores playmate. Det var ikke samme motor, men et lignende problem kan opstå i ethvert kølesystem. Der var et så kaldt "aneurisme" i en slange på sugesiden af søvandspumpen. Et "aneurtisme" vil sige at slangens indre gummilag var skilt fra fra det ydre, og der var så kommet vand i laget mellem gummilagene. Det indre blærede således op og lukkede for det meste af passagen. Der var ingen køleproblemer før motoren skulle arbejde og der var intet at se udvendigt på slangen. Mange kloge folk var på sagen, men det var nærmest et tilfælde jeg opdagede årsagen.
Med venlig hilsen
2010-07-25 22:51
Jørgen Monberg
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Dav Finn.
Hvad er din daglige job og uddannelse som du snakker så meget om ?
2010-07-26 16:55
Henrik Grotrian
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hej Henrik. Hvad er egentlig dit formål med det besynderlige halvflabede og provokerende spørgsmål ?.
Da du åbenbart følger med hvad der skrives på "Bryggsnack" har du præcis som alle andre haft mulighed for at læse hvad jeg har af uddannelser og hvad jeg i et langt professionelt erhvervsliv i jobs på højt niveau det meste af tiden har været beskæftiget med i mere end 45 år. Jeg kan dog oplyse at jeg har trukket mig tilbage fra arbejdsmarkedet og pensioneret mig selv for ca 1 md siden. Jeg udfører dog stadig i fremtiden lidt forskellige free-lance opgaver Worldwide for Shell Tankers, Bureau Veritas, LLoyds og et par producenter i Nordeuropa af forskelligt teknisk udstyr til marinesektoren og offshoreindusrien.
Jeg mener ikke at jeg skal stå dig til regnskab med nogen form for oplysninger om min erhvervskarriere da jeg ikke er i jobsøgnings situation og ikke skal ansættes i firmaet du arbejder i.
Selv om det egentligt ikke vedkommer dig kan jeg dog oplyse dig om så meget at jeg, efter i sin tid at have taget et par videregående tekniske uddannelser oven i mine basisuddannelser indenfor auto og maskinbranchen, har arbejdet både som selvstændig og som kontraktansat professionel trouble-shooter og tilsynsførende projektsupervisor udvalgt af head-huntingfirmaer til ansættelse i ledende job hovedsageligt indenfor marinesektoren worldwide i mange år. Jeg har i tidens løb været med til at løse tekniske problemer for firmaer som f.eks Sperry Vickers i Canada (hvor jeg arbejdede i 3 år) , Kværner i Norge, Danfoss Marine og flere andre større virksomheder i nordeuropa. Jeg blev ansat som en af de ledere der var ansvarlige for at bygge boremaskinerne færdige i Halsskov og efterfølgende starte boringen op på tunnelprojektet under Storebælt. For nogle år siden hjap jeg desuden min søn igang med en selvstændig virksomhed.
Mine ansættelser og oplevelser over hele verden i forbindelse med min erhvervskarriere som ansvarshavende leder og rådgiver er ikke noget ret mange herhjemme får mulighed for at få. Nu kan du jo fundere lidt over hvad jeg her har skrevet. Ha' en god sommer Henrik. Finn.
2010-07-26 19:47
Finn Lindblad Jensen
Hej Finn.
Det var ikke for at være flabet og provokerende selvom du åbenbart føler dig temmelig ramt.
Man bliver jo helt forskrækket over hvor meget du kan, jeg mener at du er alt for klog til at skrive her inde, du burde skrive for Ilustreret Videnskab, men det gør du vel også i din fritid, jeg har før prøvet at fortælle dig at dine svar ikke altid er helt korekte og gennem tænkte, hvor du lovede at ikke skrive her inde mere, det løfte er tilsyneladende meget svært for dig at holde når man som dig, har en trang til at fortælle alle herinde hvor klog og bedreviden du er og er i stand til at løse alle Danske og Svenske Coronet ejeres problemer.
Efter at dette er sagt håber jeg at du næste gang (hvis der bliver en næste) at dine svar vil udeblive helt og holdent.
Hilsen Henrik
2010-07-27 08:06
Henrik Grotrian
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hej
Det var längesedan jag hade en ford v8 i en båt som hade samma problem.I mitt fall var det Vatten pumpen som sitter på motorn som var slut, impellern var helt sönderfrätt av saltvatten...De kan man tänka på .
Gode Henrik, uanset hvad du måtte håbe kan du da ikke regne med at nogen vil sidde sådan et læs personrelateret smuds overhørigt. Jeg vil derfor undtagelsesvis svare på dine beskidte totalt formålsløse og uprovokerede angreb på mig.
Jeg forstår simpelt hen ikke hvad du vil med dine mildt sagt mærkelige og irrelevante indlæg her på "Bryggsnack". Du er da altid velkommen til at maile dine særprægede frustrationer og meninger til mig selv direkte. Så skal jeg gerne maile direkte tilbage til dig med rette svar som din henvendelse fortjener. Dine 2 senest offentliggjorte indlæg på "Bryggsnack", rettet til mig, bekræfter jo heldigvis tydeligt overfor omverdenen det niveau af visdom du befinder dig på. Du kører jo pludselig bare løs på en tilfældig tråd på forummet med dine latterlige, beskidte og nedgørende udtalelser om mig - som du absolut ikke aner det mindste om - blot fordi jeg åbentbart har en anden og dokumenterbart mere kvalificeret uddannelse, viden og erfaring om tingene end du med al tydelighed til nu har vist at være i besiddelse af. Dette uanset hvor høje tanker du sikkert har om dig selv.
Da det åbenbart generer dig at jeg skriver på "Bryggsnack" udelukkende for at hjælpe medlemmerne med svar på nogle af deres spørgsmål som åbenbart ikke passer med din fattelse af tingene så kunne det jo være at det var dig der havde et fejl svar. Men den tanke har sikkert aldrig strejfet dig da du, uanset din tydeligt begrænsede erhvervsuddannelse og erfaring, klart mener at være meget vidende.
Selv om rønnebærrene tydeligt er meget sure for dig bliver du nødt til at acceptere at det nu en gang er et faktum at der findes en del folk i marinebranchen der har en betydeligt mere omfattende uddannelse, større viden og langt mere professionel erfaring om det de beskæftiger sig end dig. Du har jo selv flere gange givet bevis for hvor begrænset din besiddelse af den slags er. Du har det desværre tilsyneladende svært med at forstå og acceptere at der kan være andre her i verden der ved mere end dig om mange forskellige ting.
Niveauet af din egocentriske klogskab vises tydeligt i dine 2 indlæg her i denne tråd. Indlæg som er totalt irrelevante i forhold til emnet der diskuteres og tilsyneladende kun har eet formål, nemlig at gøre sig selv interessant parret med en heldigvis noget aparte trang til at nedgøre og tilsvine min person. Det tyder på at du har nogle problemer som du skal tale med andre om istedet for at anvende forummet til at lufte den slags personfixerede beskidte indlæg rette mod mig som person. Det kunne sikkert være mere end ønskeligt om det var dig der helt undlod at komme med flere indlæg hvis det er det eneste du kan bidrage med er indlæg af denne art. Du kan åbenbart ikke acceptere at andre skulle have en anden mening om noget end hvad der passer med din opfattelse. Kom dog hellere med nogle brugbare indlæg til gavn for medlemmerne hvis det ellers er muligt. Der er rig anledning til dette for en klog mand som dig.
Det er et almindeligt kendt faktum at der tit kan være forskellige meninger mellem fagfolk om hvordan et teknisk problem skal løses. Også videnskabsfolk og politikere har tit forskellig mening om noget uden at de af den grund bliver primitive i deres udtalelser om andre. Mudderkastning hører ikke hjemme på "Bryggsnack". Det må kunne klares ved at maile privat til mig. Så skal jeg gerne svare vedkommende med et passende svar.
Uanset du sikkert ikke kan tåle at høre det, kan jeg dokumentere at det i mange år var en del af mit job at arbejde internationalt som professionel teknisk troubleshooter på højt niveau og løse mange slags tekniske problemer og havariårsager på alle slags fartøjer, boreplatforme og raffinaderier når de lokale firmaers eksperter havde givet op.
Lad os nu høre lidt om din baggrund, uddannelse/r og erfaring. Det lyder da som om det kunne være interessant læsning.
Nu synes jeg at jeg har brugt mere end rigeligt tid på et par underlige mennesker med en besynderlig primitiv opførsel. Jeg kan dokumentere en særdeles solid faglig baggrund langt over gennemsnittet for at være kvalificeret til af hjælpsomhed og på frivillig basis at hjælpe og rådgive andre medlemmer hvis det var nødvendigt. Det virker næsten som om disse personer underlige personer døjer med nogle indestængte frustrationer og derfor mener at jeg skal offentliggøre hele mit CV for at dokumentere hele min faglige baggrund for at de kan tåle at jeg skriver svar til medlemmerne her på "Bryggsnack".
Selv om man måske ikke er enig i min forklaring eller løsning pr fjernforklaring på et problem et medlem måtte have, kan man da i det mindste skrive på en ordentlig og velopdragen måde her på forummet med sit eget forslag til en løsning uden at man behøver trække debatten ned på mudderkastningsniveau.
2010-07-27 16:58
Finn Lindblad Jensen
Men vad i hela fridens namn är det som pågår här igentligen det känns som om det här håller på att utvecklas till sandlåde nivå. Jag hoppas och tror att den här sidan skapades till något vettigare än det som skrivs här nu
Oj, oj, oj!
Ikke bare i motoren min det er høy temperatur... :-)
Anyway; lot motoren stå med sitronsyre/eddiksyre-blandingen ett døgn. Kjørte så motoren på tomgang 15-20 minutter og ruset den litt for å dra godt med kjølevann igjennom. Når jeg da kjente på risere/manifold'er, var de ca. like varme/kalde. Virker som dette fungerte, men må få kjørt med båten og belaste motoren litt mer for å finne ut om det bare var dette som skulle til. Har ikke hatt tid til dette ennå.
2010-07-27 23:24
Frank Albin
Tack for ditt innlæg Fredrik. Jag er 100% enig. Mvh Finn 1786.
2010-07-29 18:45
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hej Frank. Det ser ut som något av det jag har skrevet kunne have varit problemet med varmen i motorens bagbords sida. Det har ju tilsyneladende hjulpet med en innvendig rensning /avsyring av motoren som jag skrev till dig och som jag selv har god erfaring med. (Detta må jag ellers inte skrive mener någon).
Ha' en bra sommer Frank till dig och alla de positive och glada medlemmer der lyckligvis finns i klubben. Mvh. Finn 1786
2010-07-29 19:09
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Olika åsikter och teorier om vad som är rätt och fel kommer alltid att finnas...men för den sakens skull behöver man inte göra några personangrepp. Jag själv tar tacksamt emot alla svar från alla kunniga här på forumet och sedan är det upp till var och en att bedömma vilken väg man skall gå.
Frank...hoppas det fixar sig med motorn.
2010-07-30 09:39
Ulf Orréus
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Tror jeg har funnet ut hva som er problemet med min AQ240A.
Når jeg monterte nye manifold'er klarte jeg og ødelegge orginalpakningen. Det lå en annen ny pakning i båten og jeg monterte denne. I ettertid tror jeg nok dette er en pakning beregnet til bil. Disse tåler ikke like mye varme (har jeg hørt). Marinepakning er bestilt og håper "brent gummi-lukt og røyk" er historie.
:-)
2010-08-04 19:33
Frank Albin
Hej Frank.
En bils udstødningsmanifolder bliver langt varmere end bådens da disse jo er vandkølet , eller burde være det , lugten af brændt gummi kan jo skyldes at gummistykkerne mellem udstødningskrykker og bullhornet , som samler de to udstødninger inden de føres ud i z-drevet , bliver varme p.g.a. for lidt kølevandsgennemstrømning .
MVH. Carsten
Jeg er helt enig med Carsten i alt i hans indlæg. Materialet der anvendes til pakningerne er præcis det samme hvadenten pakningen skal monteres på en bilmotor eller en bådmotor. Om någon tror at en bilmotors manifoldpakninger ikke tåler så meget varme som de manifoldpakninger der anvendes på en bådmotor beror klart på en total mangel af basal teknisk viden om disse ting.
En bils udstødningspakninger tåler flere hundrede graders varme. Så glem alt om at lytte mere til den person der forsyner dig med den slags vildledende "informationer" Frank. Brug du blot de manifoldpakninger du har og følg de andre råd du har fået i denne tråd på forummet.
For at illustrere fejlen i det du har hørt behøver du blot at gøre følgende:
Om du med hånden føler temperaturen på et vandkølet manifold på en bådmotor der er igang og derefter blot holder hånden i nærheden af en bils udstødningsmanifold lige efter den har kørt en tur, vil du forstå at det du har hørt fra vedkommende er helt forkert. Mvh Finn 1786.
2010-08-05 15:37
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Ok. Dette var noe jeg fikk høre i en båtforretning, så jeg regnet med at de visste hva de snakket om. Muligens ikke...
Kan problemet være at jeg kjører uten termostat i termostathuset? Vil da vannet strømme mer rett ut og ikke skikkelig gjennom motoren?
2010-08-05 16:30
Frank Albin
En annen ting:
Det blir så varmt mellom motor og manifold (ved hard belastning) at det kommer synlig røyk opp fra der hvor pakningen sitter. Pakningen er brun i kantene ved alle "hullene". Og så kommer det en lukt som minner om brent/svidd gummi. Dette skjer bare på den siden der det er brukt en papp/kork-pakning, ikke på andre siden der det sitter en pakning som fulgte med manifold.
2010-08-05 16:35
Frank Albin
Hej Frank.
Har du målt om der er temperaturforskel på dinne manifolder , der kan jo godt være gennemstrømningforskel , selv om at de bliver forsynet fra den samme saltvandspumpe.
Hvad er grunden til at du kører uden termostat ?
Du skriver at du har monteret nye manifolder , hvad med krykkerne ?
MVH. Carsten
Hej Frank. Papp/kork-pakning ved udstødningsmanifold ? Det lyder helt forkert. Skal jeg forstå det således at du har 2 pakninger mellem manifold og topstykke ? Er der monteret een pakning af Papp/kork og een af sædvanligt varmebestandigt materiale ? Der skal kun være monteret een pakning mellem topstykket og udstødningsmanifolden og den skal være fremstillet af varmebestandigt materiale som er beregnet til meget høje temperaturer. Det er sikkert en sådan der fulgte med dit nye manifold. Der skal ikke findes nogen pakning af brændbart materiale på dette sted. Mvh. Finn 1786.
2010-08-05 20:45
Finn Lindblad Jensen
Hej, Finn & Cartsen.
1. Ja, det er temperaturforskjell på manifold'ene. Babord blir varmere enn styrbord.
2. Ja, risere/krök/krykker er helt nye. Det samme med manifolder.
3. Det er kun 1 stk. pakning mellom manifold og topstykke. Fikk med 2 stk. med de nye manifold'ene, men klarte å ødelegge den ene (babrod). Fant en pakning som lå i båten (fra forrige eier) og monterte på denne. Den er av papp/kork. Det var derfor jeg skrev "bilpakning". Har bestilt ny pakning av varmebestandig materiale.
4. Forrige eier hadde fjernet termostaten helt fordi motoren ble for varm. Jeg har hørt noen si at vannet da ikke strømmer ordentlig gjennom motoren, og at den derfor kan bli for varm. Vet ikke om det er riktig, men har bestilt ny termostat på 60C.
2010-08-06 16:49
Frank Albin
Hej igen Frank. Jeg mener at dit problem mest skyldes aflejringer der enten har bundfældet sig i bunden af motorblokkens kølevandskammer eller i topstykket i bagbords side. Læs gerne igen hvad jeg tidligere skrev om dette og hvordan man afhjælper den slags problemer. Læs også hvad jeg skrev om cirkulationspumpens kølevandsretning inde i motorens vandskammer og hvad der mange gange er aflejret af forskellige urenheder nede i vandkammeret omkring cylindervæggene og ud mod siden af motorblokken som jo er det dybeste sted i kølevandssystemet på din motor.
En termostat vil begrænse kølevandscirkulationen en hel del indtil termostaten åbner for cirkulation når motorens kølevand har nået den temperatur der er valgt. Jeg tror den tidligere ejer har haft samme problemer med overvarm motor som du har oplevet. Derfor har han forsøgt at afhjælpe problemet ved helt at fjerne termostaten istedet for at finde selve årsagen til problemet.
Prøv at få syrerenset din motors kølesystem effektivt i længere tid og bagefter få skyllet det godt og grundigt igennem med højt tryk i 20 -30 minutter, så tror jeg personligt at dit problem er løst. Mvh Finn 1786
2010-08-06 19:46
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Hej Frank. Har du kontrollerat att det kommer lika mycket kylvatten till bägge avgaslimporna. Om kylvatten pumpen har försämrat flöde samt att kylvattnet blockeras i slangar eller kanaler kan det leda till att kylvattnet inte strömmar i bögge avgaslimporna. Ett enkelt sätt att kontrollera detta på är att hänga av slangarna och provstarta en kort stun,. Det kommer att komma in lite avgaser samt lite vatten. Kontrollera även attt det går att blåsa in vatten/luft i avgaslimporna och att mottrycket är ungefär lika. Det kostar inte så mycket att byta ut termostathus samt i värsta fall även montera in en kraftigare sjövattenpump.
Mvh Uffe
Hej
aq 240 fanns endast några år innan den försvann.Varför vet jag inte,men dessa fordar rostade ut fortare än motsvarande GM motorer.En 240 är idag ca 32-35 år gammal så öm den fortfarande har kvar original block,toppar,insug är det fantastikt.Många var sönderrostade innan 10 års ålder(sjövattenkylda).
2010-08-11 17:45
Håkan Johansson
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Konstaterat vann/vatten i oljan.
2010-09-03 00:48
Frank Albin
Hej Frank. Send en mail til mig så jeg kan kontakte dig.
Mvh. Finn 1786.
2010-09-03 01:22
Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret
Jag gir upp, och skal selge båten, Finn.
:-)
2010-09-03 09:59
Frank Albin
Den här diskussionen är mer än 5 år gammal. Vänligen starta en ny diskussion om du vill fråga något.