jeg har netop anskaffet en Coronet 21 DC med en Volvo Penta AQ 205 A motor - den har altid og kun sejlet i ferskvand, og jeg vil derfor gerne montere et Freshwater Cooling system på den. Hvad koster det - og hvor kan man gøre det (helst i øresund)

Hej Kenneth, prisen ?, sikkert mere end du forventer, men prøv f.eks. at spørge hos KKE Motor på Skovshoved Havn. Overvej det nøje før du investerer i projektet, da det godt kan blive en halvdyr affære på en motortype som din der kan være helt tilbage fra 1989. Det kan være billigere at købe en nyere brugt motor i god stand med hele ferskvandskølesystemet monteret. Der findes rigtig mange gode brugte benzinmotorer på markedet til små penge da mange bådejere har investeret i dieselmotorer. Mvh. Finn 1786.

Motoren er som ny. Har kun gået 505 timer, og altid i ferskvand. Vil gerne høre fra jer om i mener det er en god at montere ferskvandskøling, eller ikke. KKE mender jeg skal, men en anden VolvoPenta mekker siger det ikke kan betale sig. Hvad skal jeg gøre. Motoren er i RIGTIG fin stand! Ser ud som en ny !

Litt info finnes på linken under. Klikk så på "Kylsystem".

http://www2.johnsbatmotor.se/

Hej Kenneth! Hvis motoren går helt pefekt kan det sagtens betale sig! Denne type motorer bliver næsten aldrig slidt op fordi de er så solidt bygget, men de går derimod til af tæring i løbet af 10-20 år i saltvand. Motoren kan sagtens gå 3 gange så mange timer endnu, hvis den ikke bliver udsat for tæring. Den er kun lige kørt til! De fleste motorer går til ved at manifolderne ruster igennem, herefter løber der vand ind i topstykket og blokken, og opdages det ikke øjeblikkeligt er motoren somregel dødsdømt. Man kan få et fingerpreg om manifoldernes tilstand ved at afmontere et udstødningsknæ og se hvor meget reel metal der er tilbage i flancherne. Hvis de er ved at være tynde er det tid til udskiftning. Da din motor har gået i ferskvand er de sikker stadig i god stand. Jeg har været ude for at en kun 5 år gammel manifold med saltvandskøling har været gennemtæret og resulteret i en reperation af motoren for 40.000 kr. Hvis det var min båd ville jeg helt sikkert gøre det, men jeg ved der er mange meninger om dette!

Hej Kenneth. Inden du nu bliver forvirret synes jeg vi skal se på hvad det er der sker hvis du monterer ferskvandskøling på din motor. Du får ferskvand inde i din motorblok og topstykke, men saltvand i dine manifold. Gevinst = Måske holder din blok 20- 25 år mere, mod i værste tilfælde på saltvand "kun" 12-15 år med tærezink monteret (Hvad mange glemmer). Dine manifold vil ALTID uanset om du nu monterer ferskvandskøling eller ej, få saltvand igennem sig med samme angreb af tæring. Lyt ikke til for mange katastrofehistorier, min erfaring er at mange af disse bunder i manglende fagkundskab og derfor let omskrives til det mest utrolige. Som regel starter tæringerne med at pakke kølekanalerne og afgangshullerne i manifoldet med rust så man får dårligere gennemstrømning og højere motortemperatur. De kan renses og derpå trykprøves manifoldet som kontrol ganske enkelt for at sikre at der ikke er svage steder i godset. Saltvand fremmer den galvaniske tæring i manifold af støbegods. Det er IKKE rigtigt hvis nogen fortæller dig at med ferskvandskøling risikerer du ikke med tiden at få problemer med indvendig tærede manifold. Så kender de ikke ret meget til kølesystemer i marinemotorer. Ferskvandet kommer IKKE i dine manifold. Det må gøres helt klart, før du kaster dig ud i en stor udgift til din motor, at ferskvandskølingen KUN påvirker din motorblok og topstykke - intet andet. Da din motor tidligere kun har sejlet i ferskvand kan den holde mange år endnu før der opstår tæringsproblemer i blokken/topstykket om du blot sørger for montering af tærezink i motorblokken. Så Kenneth tænk på om du ikke bare skal sejle og nyde din båd. De mange penge om bygningen vil koste dig kan anvendes mere fornuftigt end til at få motorblok og topstykke til at kunne holde måske 50 år. Tænk på at når motoren MÅSKE om 10-15 år er færdig, (hvis du har båden til den tid ), så er den alligevel så gammel (25-30 år) at den er tjenlig til udskiftning til fordel for en nyere og mere tidssvarende, hvis du da ikke alligevel har byttet den ud forinden, som så mange gør. Det er bl.a. derfor der er mange fine brugte motorer med alt udstyr tilsalg til lave priser. KKE Motor vil anbefale at montere ferskvandskøling, men de lever jo af det - såee-?. Mvh. Finn 1786.

Hei Finn. Det finnes jo såkalte "full system" som også kjøler manifoldene med ferksvann. i motsetning til "half system" som kun kjøler blokken. Videre er det det mange fordeler med ferksvannkjøling; - Motoren varer lenger, - Jevnere kjøling for toppene, - Man kan kjøre med høyere temperatur og derved bedre drivstofføkonomi, - Ved 90 grader er jeg blitt fortalt at saltet begynne å skille seg fra vannet og man kan raskt komme inn i en "ond sirkel" der det tettes mer og mer. Videre vil jo vinterkonserveringen gå lettere siden det allerede er kjølevæske i blocken. Og sist men ikke minst; - det er lettere å få solgt en motor som har gått med ferksvannkjøling kontra saltvann.

Hej Ole. Det du kalder full systeme er et helt anderledes kølesystem. Det er bare ikke dem vi anvender i lystbåde Du skal bl.a. op i helt andre typer varmevekslere, pumper og anden udrustning til sådanne systemer. Det kræver normalt også en tilførsel af kølevand til din udstødnings luft for at holde temperaturen på denne nede, hvis du da ikke anvender et system med såkaldt "tør" afgas hvor luften køles på anden vis. De kendte mærker af motorer vi anvender i lystbådene har jo almindelig ferskvandskøling med varmeveksler hvorfra saltvandet pumpes gennem manifoldet, køler dette og ledes ud med afgassen Du skal huske på at der er jo ikke nogen ide i at varme ferskvandet op igennem et rygende varmt manifold og pumpe det meget varme vand ind i en varm motor der i forvejen har brug for at komme af med sin varme ved at køle med den kapacitet lystfartøjers små varmevekslere har. Det kræver betydeligt større køleareal og dermed helt andre varmevekslere, evt. dobbelte eller pladekølere. Ole, man kører IKKE saltvandskølede motorer med så høje temperaturer som de ferskvandskølede, kun op til 70-75 grader. I den sammenhæng skal jeg fortælle at salt udskilles ved fordampning Iøvrigt er temperaturen inde i manifolden omkring udstødningskanalerne, hvor saltvandet fra vores varmeveksler passerer forbi, langt højere end de 90 grader du har hørt nævnt hvor du er blevet fortalt at der sker selvforstærkende separering af salt og vand, altså produktion af ferskvand. Jeg har bare endnu aldrig åbnet et blokket manifold og fundet saltskorper eller lag af salt, kun rust og rester af urenheder der er passeret gennem filteret. Ole, temperaturen i en saltvandskølet lystbådmotor er bestemt af en termostat på cirkulationssystemet og vil derfor være rimelig ens i top og bund når termostaten er åbnet. Motorholdbarheden på en saltvandskølet motor kan altid diskuteres men er selvfølgelig kortere på motorer med tyndt gods end hvis samme motor er ferskvandskølet. Som jeg skriver i et andet indlæg giver en højere temperatur bedre drift. Vinterkonservering synes jeg ikke er det store problem på saltvandkølede motorer. Mange mindre erhvervsfartøjer har ikke ferskvandskøling. Det sidste punkt har du ret i, men hvis motoren er ældre er der nok ikke den store forskel på prisen når blot den er velfungerende. En ældre motor kan der jo ske mange andre ting med udover tæring. Når jeg råder Kenneth som jeg gør er det set i lyset af at det trods alt er en ca. 16 år gammel motor hvor det sikkert vil koste mere at montere ferskvandskøling på, end prisen han kan købe en fin brugt motor med alt udstyr til. Og hvor længe vil han, hvis han intet gør og sparer pengene, kunne regne med at motoren holder fra nu, hvor den hidtil har kørt i ferskvand - 10-15 år? Så vil motoren alligevel være 25 -30 år. Så får han egentlig noget for sin investering? Jeg mener det er tvivlsomt. Var det en ny eller nyere motor Kenneth skulle købe ville jeg helt klart anbefale med ferskvandskøling. Mvh. Finn 1786

Jeg vil gi Ole ret i at man sagtens kan købe en færskvandskøling til disse motorer der også køler manifolderne, de er blot en smule dyrere, men det kan sagtens lade sig gøre og mit indtryk er at det er helt normalt!

Hej Kirsten, Jeg skriver selvfølgelig ikke hvad jeg tror og mener eller hvad jeg har indtryk af, men kun om hvad erfaring, uddannelse og mange års arbejde indenfor motor,skibs og marineområdet har givet af viden som kan hjælpe andre og jeg går ikke ind i at diskutere rent teoretiske påstande om hvad der er "helt normalt" blot for diskussionens skyld. Saglige argumenter har jeg stor respekt for, derom skal der absolut ikke være tvivl. Så prøv igen at læse i mit indlæg hvad der kræves, f.eks for at køle udstødningsluftens temperatur, hvis man vil køre med ferskvandskøling i afgasmanifolden. Hvor mange af f.eks Volvos marinemotorer har ferskvandskølede manifold? og hvor mange lystfartøjer tror du er monteret med en sådan form for køling?. Meget kan købes, og meget kan lade sig gøre, men det er så sandelig da ikke "helt normalt". En enkel og robust teknik er altid at foretrække. Det giver mindre problemer. Husk på et gammelt ord jeg lærte i Kina. "Erfaring er moder til viden". Mvh. Finn 1786.

Det blir selvsagt umulig å være eksakt uten skikkelig faktum på bordet. Man må vite investeringskostnadene og hva man antatt vil kunne spare, samt merverdi ved salg av motor osv. Mange faktorere spiller inn, og det blir ofte en skjønnsmessig vurdering av hva man bør gjøre. I så måte er Finn glimrende til å få frem en del faktum.

Hejsan alle. En individuel vurdering foretaget af den enkelte bådejer vedrørende de mange faktorer i en sådan sag er nødvendigt. Alle disse faktorer har jeg forsøgt at beskrive i mine indlæg så realistisk som muligt så skuffelse og unødig store investeringer undgås. Hvad Ole rigtigt skriver er udtryk for korrekt opfattelse af hele problematikken omkring en sag som denne. Mvh. Finn 1786.

Jeg takker mange gange for dine fine, hurtige og konstruktive svar. Motoren er som sagt i rigtig rigtig fin og god stand, ser ud som en fabriksny. Hvis levetiden fra nu (hvor den er kommet i saltvand) er måske 10 år eller mere (uden fv-køling) så tror jeg vi lader den saltvandskøle. Jeg er tilbøjelig til at give Finn ret i at der kan ske andre ting med en motor der allerede har 16 år (omend kun 505 timer) på bagen. Indtil videre lader vi den hygge sig med lidt saltvand. Endnu en gang tak for jeres tid og svar.