!
Hej
Jag går i köptankar över en större båt, t ex en 24/26 Family (har idag en 21 DC). Vill inte gärna börja med att byta/renovera motor, utan gärna hitta en med ett antal år kvar innan några större åtgärder behövs.
Är det någon som har någon bra tumregel för livslängden på en diesel- respektive bensinmotor, innan man bör räkna med renoveringsbehov?
2006-08-23 13:30
Tomas Östling
Det er ikke usædvanligt at en bil med en dieselmotor kører 500000 km. Hvis du regner med en gennemsnitshastighed på 60 km/t, giver det en levetid på ca. 8000timer.
Det samme regnestykke kan du lave med en benzinmotor.
Dog skal du huske at belastningen på en bådmotor er langt større end belastningen på samme motor i en bil. Ofte skal motoren i en bil bare holde hastigheden ved lige så bilen ruller, og hvis du kobler ud, vil bilens enerti få den til at fortsætte med at rulle i lang tid. Modsat er det i en båd hvor modstanden i vandet er meget kraftig og når du tager gassen fra, vil båden stoppe meget hurtigt, derfor er der en meget større belastning på motoren, med kortere levetid til følge.
Som du kan se er det ikke til at give et eksakt svar, det bedste er at få en proff. til at kontrollere motoren for kompression og olietryk, se efter under ventildæksel om vippetøjet er rent eller om det er sortbrændt. Er det sortbrændt eller meget beskidt er det ofte et tegn på at olien ikke er blevet skiftet til tiden.
2006-08-24 18:59
Michael C
Avgaslimpor och avgaskrökar är det som brukar behöva bytas först. Räkna med ca: 10 års livslängd på dessa komponenter. Detta gäller både färsk som sjövattenkylda motorer då det är ganska sällsynt att avgaslimpor som kyls med färskvatten även om det förekommer.
Sjövattenkylda motorer kan man nog räkna med reparationer på efter ca: 10 år. Färskvattenkylda håller mycket länge. 2000 driftstimmar kan man nog få ut av en modern motor utan problem.
En sjövattenkyld motor bör nog inte vara mycket äldre än 5-8 år om du skall kunna räkna med några års bekymmersfritt båtåkande.
En färskvattekyld motor håller mycket länge förutsatt att den servas regelbundet.
2006-08-24 21:11
Johan Ottosson
Hej Michael og Tomas. Det er ikke så enkelt at give en bra tumregel om år eller timer når en motor har renoveringsbehov. Det afhænger af mange ting og kan variere i hvert tilfælde. Men læs dette indlæg selv om det er langt og se om det kan hjælpe. Timeberegningen af levetiden på en bilmotor kan man ikke umiddelbart overføre til motoren i en lystbåd da det er helt forskellige drifts, klima og arbejdsbetingelser motoren i bilen og i lystbåden udsættes for. Benzinmotorer holder af flere forskellige årsager meget sjældent så mange kilometer i en bil som dieselmotorer. Det ved enhver erfaren mekaniker. Det er ikke den lettere varierede og undertiden længere tids konstante belastning i en båd der slider bådmotoren op. Industrimotorer der trækker store generatorer og pumper, der udsætter motorerne for nogenlunde samme type belastninger, holder i mange mange timer eller rettere sagt år. Det er helt andre ting der tager livet af bådenes motorer. Jeg vil nævne et par stykker. Jeg tror ikke der er mange teknikere der har oplevet andet end få lystbådmotorer der har været opslidt udelukkende som følge af almindeligt brug, men derimod af andre årsager som f.eks. kold tæring der har forøget sliddet i cylindrene voldsomt . Kold tæring er syreholdig fugtighed der kan dannes og aflejres på cylindervæggene. Det danner små rust og tærepletter på disse, afhængig af hvor lang tid der går mellem bådmotoren startes og køres varm. Konstant langvarig og jævnt varierende belastning som en bådmotor normalt udsættes for når den bruges, er i virkeligheden mere skånsomt overfor både stempler og lejer end de forhold der bydes en bilmotor idag med mange accelerationer og decellerationer med meget varierende omdrejninger og belastninger. De fleste ved at en bil der hver dag kører lange stræk med nogenlunde konstant hastighed og varm motor det meste af tiden, holder meget længere i motoren end den bil der hele tiden kører små korte ture og har mange start og stop. Dette skyldes bl.a. overskud eller rester af uforbrændt brændstof der optages i smøreolien ved kold start af motoren eller ved drift i kun delvis varm tilstand. Derved sker en fortynding af smøreolien med ringere smøreevne og beskyttelse af cylindre og lejer. Det skaber grundlag for slitage og kold tæring. Ved en motor der er driftsvarm i længere tid fordamper kondens og brændstofrester fra smøreolien. Man kan ikke blande bevægelse eller inerti af to så forskellige ting som en båd og en bil sammen. 1. De bevæger sig i to helt forskellige elementer som vand og luft. 2 De bevæger sig med helt forskellig hastighed. 3. Opskuddet ( bevægelsen efter ophør af motorkraft ) i en båd, afhænger totalt af bådens egenvægt og udformning af undervandsskrog. Nogle lystbåde løber derfor ret så langt med motoren udkoblet. Men en supertanker anvender f.eks. hele 5 - 6 sømil før den ligger stille i vandet. Energien der bruges til at holde en bil i høj fart på landevejen er meget større end mange er klar over og stiger voldsomt med hastigheden. En regel siger at hver gang farten fordobles bliver modstanden der skal overvindes ved luftmodstand og rullemodstand firedoblet. Forsøg blot at holde en hånd ud af bilvinduet ved 80 km/t med håndfladen mod vinden så får man en ide om de kræfter som bilen med sit langt større areal skal overvinde ved fremdrift. Når en båds fremdrift stopper i vandet skyldes det at skibsskroget i bevægelse hele tiden skal fortrænge den mængde vand der svarer til bådens vægt. Da vand har langt større vægtfylde end atmosfærisk luft, medfører det langt større modstand end hvis det samme legeme fremføres i luft. Hvis en bil teoretisk skulle fremføres i vand som båden, ville den på grund af dårligere strømlinet design have stoppet næsten som mod en mur hvis farten blev taget af. Noget helt andet er at det ikke slider det mindste på en motor i en båd i forbindelse med når man lukker ned for gassen selvom skibsskroget på grund af sin fortrængning af vand stopper hurtigere end bilen der kun skal overvinde luft og rullemodstand. Belastningen af bådmotoren når man lukker ned for gassen forstår jeg ikke hvor skulle komme fra, tværtimod vil bådens fremdrift i det øjeblik man lukker ned for gassen, altid forårsage at vandstrømmen forbi skruen aflaster behovet noget for trækkraft fra motoren. Det svarer til at bilen ruller langsomt ned ad bakke i gear indtil bakken ender. Indtil farten er nede så den igen passer med skruens og motorens reducerede omdr. vil vandstrømmens pres på skruebladene førsøge at dreje denne og derved aflastes motoren. Når båden er i fremdrift men med lukket gasspjæld vil skruens tag i vandet i denne situation virke som en glidekobling da der jo ikke er fast mekanisk forbindelse mellem vandet og skruen. I bilens tilfælde er der fast kontakt mellem dæk og vej og direkte mekanisk forbindelse mellem dæk og motoren, som derved tvinges til at følge bilens hastighed under nedbremsning uden udkobling til frigear. Der er ikke mange der kobler ud til frigear hver gang de tager gassen af bilen. Skal man købe begangnat motor til båden er et timetal på 1500 til 1700 ikke at forkaste. En motor der har opnået dette timetal i et lystfartøj kan godt være i god kondition og holde mange år endnu hvis den altid har været serviceret rettidigt bl.a. med oliefilter og olieskift. En dieselmotor der har været anvendt erhvervsmæssigt med f. eks. 3000 til 5000 timer på bagen i løbet af få år kan udmærket endnu være i topskick da nødvendigt vedligehold, rep. och service normalt altid har været gjort. Vær opmærksom om en motor er kyld kun med saltvatten. Der er risk for skjulte tæringer alle steder hvor der er vatten selvom motoren kun er få år gammel hvis den ikke er beskyttet. Ved en søtvattenkyld motor skal man specielt være opmærksom på at der kan være korrosion i avgassystemet. Men det er et omfattende område at give et mere præcist svar på, så det er klogt at alliere sig med en tekniker før man investerer mange penge i en begangnat motor der måske tillige er afmonteret och står på en træpalle. Dette indlæg blev mycket langt men skal betragtes som lidt velment information til de som interesserer sig for motorer. Mvh Finn 1786.
2006-08-25 04:02
Finn Lindblad Jensen
Så efter at have læst Finn´s lange og meget informative indlæg, er konklusionen vel stadig at det ikke er til at give et eksakt svar.
2006-08-25 11:31
Michael C
Ja, det var sannerligen många och utförliga svar på en knepig fråga! Det finns sannerligen mycket vetande inom klubben.
Man tackar för hjälpen.
2006-08-25 12:22
Tomas Östling
Jeg håber da at mit indlæg har sat nogle ting i rette lys omkring bådmotorers livslængde. Kun nogle vejledende svar kan gives til spørgsmålet, men de kan måske også indeholde guldkorn for nogle af de der læser dem. Mvh. Finn 1786.
2006-08-25 13:01
Finn Lindblad Jensen
Den här diskussionen är mer än 5 år gammal. Vänligen starta en ny diskussion om du vill fråga något.